Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Marusja]

IrishRose  ,
Норзе, Светлая , Веселина, гармония и все-все 
 

[Дима]

Дима, прости, чего-то не поняла О каких необдуманых действиях и их последствиях речь?

Ну что же, есть вопрос - давайте попробуем ответить на него.
Ключевое понятие хоопонопоно - осознание 100% ответственности. Мы на 100% ответственны за то, что приходит в нашу жизнь. Мы на 100% ответственны за свои собственные слова, мысли и действия. И точно также мы на 100% ответственны за слова, мысли и поступки всех людей приходящих в нашу жизнь.
Мы знаем, что существуют открытые и закрытые инструменты хоопонопоно. Открытые опубликованы в книгах Джо Витале, Мабель Катц. Их можно услышать в интервью с Хью Лином. Закрытые инструменты даются на семинарах и лично в письмах Хью Лина и Мабель Катц. При этом дающий информацию чистит до, во время и после семинара/письма.
Нас снедает любопытство, "а что же это за закрытые инструменты?", "может это гораздо эффективнее чем 4 фразы" и т.п.
Мы делаем запрос, и Вселенная откликается. Мы получаем информацию о закрытых инструментах.

Теперь смотрите - сейчас будет фокус очень важный момент. Если дающий информацию в полной мере осознает свою ответственность за Ваши слова, мысли и поступки, то все в порядке. Он чистит прежде чем дать Вам эту информацию, чистит после того как передал Вам ее. Но изначально он получает указание от Бога дать Вам эту информацию. Не будет указания/разрешения - Вы ничего не получите. Или Вам предложат спросить у Бога самому(самой). Такими людьми являются Хью Лин и Мабель Катц (больше пока не знаю).

Теперь другая сторона медали. Некий участник семинара получает эти инструменты от преподавателя (Хью Лина или Мабель Катц). Эти инструменты помогают ему и он решает легкомысленно поделиться этими инструментами с другими (ну вот такая широкая душа у человека). Он публикует скан или OCR закрытых инструментов на каком-нибудь форуме и считает свою задачу выполненной. Внимание вопрос... Он  чистил перед тем нажать кнопку "Отправить" на форуме..?  Он чистил после того, как сообщение появилось в свободном доступе..? Вряд ли, иначе не совершил бы столь опрометчивый поступок. Почему "опрометчивый" спросите Вы..?
Отвечу... Преподаватель давая участнику семинара эту информацию чистит, прежде, во время и после того как тот ее получит, потому что ответственен за всех людей приходящих в его жизнь, в том числе и за него. Этим преподаватель минимизирует или полностью отсекает воздействие на самого себя программ всех участников семинара. Участник семинара, передавая эту информацию другим людям, через Интернет, не знает до кого дойдут его слова. Любой человек прочитавший его слова и начавший их использовать - разделяет с ним все свои программы. Сколько будет таких "читателей" - сотня, тысяча? Представьте, что этот некий участник семинара - это Вы. Захочется ли Вам, очищающему себя и своих предков, взвалить на себя груз десятков и сотен тысяч программ чужих жизней. Они лягут на Вас, ведь вы своими словами притянули к себе носителей этих программ, порой даже не подозревая об этом...

Вы знаете как очиститься от этого? Я нет. И даже пройдя свой первый семинар в 2011 году и (может быть) узнав это, я сто раз подумаю прежде чем совершать такие опрометчивые поступки... Вы чувствуете себя оскорбленным/обиженным, что кто-то "скрывает" эту информацию от Вас и всего мира (финасовый вопрос здесь вообще не стоИт)? Станьте "первопроходцем"!! У Вас и у Ваших детей еще много жизней впереди, чтобы успеть очиститься. 

Цитата из статьи Мабель Катц... (печатается без разрешения  )

...
Знаете ли вы, что, если семинар проводится правильно, Вы отпускаете столько воспоминаний, сколько бы вы смогли отпустить за многие жизни?

Знаете ли вы, что приходите на семинар со своими предками? Они надеются, что на сей раз у вас всё получится, потому что всё, что будет стёрто в вас, будет стёрто в них (если семинар проведен правильно)!

Я не знаю, как вы, а мне достаточно много приходилось очищаться в жизни. И мне не хочется ради денег и славы еще раз накапливать что-то для очищения!?? Оно того не стоит в духовном смысле.

...

З.Ы. Все вышеприведенное является моим личным ИМХО.

З.З.Ы. Прошу Веселину помедитировать на предмет правильности всего вышеописанного.

Я благодарю Вас.
Я Вас люблю.

[Marusja]

Дима, трям, мне твоё мнение понятно - имеешь право 
У меня мнение другое, основанное на точке зрения, что церковь и Бог не одно и то же 
Первое придумано и выстроено человеческим моСКом, второе - без комментариев 
По аналогии и Хоо. По сути - это одна из дорог к Богу. Что надо знать Идущему? Что есть Бог/Вселенная и всё есть  Безусловная Любовь.
Остальное - это инструменты/костыли, помогающие прийти к этому.
Иногда эти костыли бесплатные - читай Библию, например  , иногда они платные - курсы/семинары, помогающие на Пути.
Какой Путь ты выбираешь - тоже твоё право. Так же как и право других Идущих выбирать свой Путь.
Правильности или неправильности тут не существует 
Так же как и последствий/не последствий   - это всё из серии "по вере ваше и воздастся вам". Если ты/Мабель Катц/автор, написавший в своём блоге, что "Если я дам неверную информацию или ответы, это вернется ко мне и моим детям, приумножившись." так считают, то так оно и будет - их право, они сами творят свою ТАКУЮ реальность, принимая на себя полную ответственность за свои творения 
Безусловная Любовь не может быть по определению "с адски тяжёлой расплатой" 
Опять же - это моё мнение и Моя реальность 

[Норзе]

И добавить нечего... Разве что Закон свободы выбора - незыблемый закон вселенной и все "подзаконные акты" мягко говоря, должны ему не противоречить.

[Светлая]

Дима, спасибо за ответ.

Нас снедает любопытство, "а что же это за закрытые инструменты?", "может это гораздо эффективнее чем 4 фразы" и т.п.

Меня не снедает.То,что в открытом доступе по нормальному не используем,что тогда дадут закрытые техники.

Мы знаем, что существуют открытые и закрытые инструменты хоопонопоно. Открытые опубликованы в книгах Джо Витале, Мабель Катц. Их можно услышать в интервью с Хью Лином.
Если дающий информацию в полной мере осознает свою ответственность за Ваши слова, мысли и поступки, то все в порядке. Такими людьми являются Хью Лин и Мабель Катц (больше пока не знаю).

Это булыжники в огород Веселины чтоли? То,что о хоо я здесь читаю,нет ни у Хью Лина,ни у М.Катц.Может у них это в закрытом доступе?
А вообще-то правильно написали Marusja,IrishRose,Веселина и гармония, по разному,но об одном и том же,ЭТО ВОПРОС ДОВЕРИЯ. Ты сам,Дима,писал,что мы дети Бога.Так Бог для нас лучшее и дает.Если для меня лучшим будет встреча с Хью Лином,она 100% состоится.Сейчас я здесь,результаты отличные. КАКАЯ РАЗНИЦА чья подпись под информацией?Мы,вроде как к жизни без проблем и ограничений стремимся,а сами ограничения себе наворачиваем.Оно надо?
А про разрешение от Бога и типа угрозы : "вам и вашим детям",это поповщиной попахивает.Прости,конечно,но я так увидела.
Главное,я увидела,что ты мне отзеркалил,за это,Дима, благодарю.Даааааа,сколько еще надо работать над собой.

 
 

[Светлая]

церковь и Бог не одно и то же 
Первое придумано и выстроено человеческим моСКом, второе - без комментариев 
По аналогии и Хоо. По сути - это одна из дорог к Богу. Что надо знать Идущему? Что есть Бог/Вселенная и всё есть  Безусловная Любовь.
"по вере вашей и воздастся вам".
Безусловная Любовь не может быть по определению "с адски тяжёлой расплатой" 

Marusja, чо я в тебя такая влюбленная?

[Акварель]

Дима, а если обойтись без иносказаний, к чему ты все это пишешь? С какой целью?

[Marusja]

Marusja, чо я в тебя такая влюбленная?

Светлая
хихихихихи 

[Веселина]

Дима, а если обойтись без иносказаний, к чему ты все это пишешь? С какой целью?

Хороший вопрос. Я, конечно, не Дима, но ответить хочется.
С какой целью мы здесь общаемся? Включаю занудную песню "Ой, да мы же практикующие метод исправления ошибок" (мотивчик придумайте сами ). За всем, что написал Дима и за теми, о ком он написал (д-р Хью Лин и Мабель Катц) стоит страх. Это нам и надо разглядеть. Бог ведет нас и дает подсказки. Поэтому Дима опять и опять поднимает тему о закрытых техниках (у бога нет других рук, кроме наших, в данном случае Диминых ). Эта тема - вуаль. Нам важно, что вуаль скрывает. Она скрывает страх. Наш страх, отраженный для нас д-ром Хью Лином и Мабель Катц.
Не черезчур ли это? Нет. Если я допущу хоть малейшую некорректность, это сообщение не попадет на форум.
Мы все, здесь присутствующие (зримо и незримо ) хотим быстрых и эффективных результатов. Не покинут нас проблемы и ограничения, пока в нас живет страх. Не возродится в нас безусловная любовь, не прорастет она и не распустится божественным цветком, пока в нас живет страх.
Что питает страхи у взрослых людей? Что позволяет страхам оставаться в нас? Недоверие богу. А почему мы не можем безоговорочно, безоглядно довериться богу? Потому что до конца, глубоко не осознаем своей ответственности за то, что с нами происходит в жизни. Это НЕосознание приводит к сопротивлению (не согласию, неприятию) и подкрепляется неблагодарностью. Конечно, за что благодарить, если мы что-то не принимаем в жизни и с чем-то не согласны.
Все эти скрываемые техники, разговоры о позволении или непозволении, о возможном неправильном использовании и последствиях есть не что иное, как страх.
Я прекрасно понимаю, что написав это, могу остаться здесь одна. Но я доверяю своим наставникам. Значит, это мой путь.
Благодарю вас.   

[Веселина]

И добавить нечего... Разве что Закон свободы выбора - незыблемый закон вселенной и все "подзаконные акты" мягко говоря, должны ему не противоречить.

Marusja, чо я в тебя такая влюбленная?

Светлая
хихихихихи 

Норзе, Marusja, Светлая,   

[Marusja]

Я прекрасно понимаю, что написав это, могу остаться здесь одна. Но я доверяю своим наставникам. Значит, это мой путь.
Благодарю вас.   

Веселина, не боись  , нас уже двое 
про страх, как двигатель я и не подумала...хотя, просто не ДОдумала 
моя мысль была: сокрытие инфы → вызывание интереса → угроза/страшилки...для управления (людьми) → власть
ну а зачем нужна власть (над кем/чем угодно )? прально, для поднятия СОБСТВЕННОГО самомнения 
тут моя мысль закончилась, а если её ДОдумать  , то почему кто-то строит своё самомнение на угнетении/подчинении/управлении других?
начну с того, что не из-за большой Любви...угу...и уж тем более, не Безусловной 
тогда, прально, из страха, что его НАСТОЯЩЕГО не примут/не полюбят 
ребяты-ы-ы-ы!!! недолюбленные детки 
я вас всех люблю!!! 

[Ева]

Я тоже здесь. rukopozА сокрытие техник - страх и ,быть может,ответственность за тех,кто начал самостоятельно хоопонопонить(не напугаешь-не остановишь).Я вспоминаю первый пост Веселины,который прочитала на этом форуме=

Начиная практиковать Хоопоно, мы думаем "ой, как просто!". А потом удивление - "почему не сработало". Действительно просто, но... В начале своей практики Хоопоно (буквально на второй день), я допустила ошибку, в результате которой сутки ползала по дому как раненая улитка, испытывая сильные боли в теле.  В общем, до нефти не добралась, чуть-чуть не там пробурила и проковыряла канализационную трубу.

Не всем повезло наити этот форум или иметь наставников,а мы так хотим помочь всем-вот и лезем-сами не понимаем куда.А так-предупрежден,значит вооружен...Страх,он ведь многих останавливает(эт я о себе)
Но это я так думаю...

[IrishRose]

Знаете, мои хорошие, перечитала я еще раз все, что написано... И у меня в уме всплыла картинка...Иисус идет по поляне и рассказывает своим ученикам основные заповеди...Ведь сколько людей окружало Его в то время и праведных и совсем нет...Он не разделял людей на "тебе расскажу, а тебе только на семинаре"  или "это при всех поведаю, а остальное только тем, кто на треннинг придет" Простите меня, конечно, но я думаю, вы меня поймете... Он делился информацией СО ВСЕМИ, КТО ГОТОВ БЫЛ ЕГО УСЛЫШАТЬ! Да, он был распят, да, он страдал(в нашем понимании), НО БЕЗ ТЕНИ СОМНЕНИЯ И СТРАХА доверил себя Богу, Отцу Своему... и был вознагражден! Мы забываем о том, в процессе всех наших дискуссий, что Высшие Силы очень мудры и они НЕ дадут столь сильные инструменты в руки ТЕХ, кто не сможет правильно ими воспользоваться и тем более, распространить их дальше, поделиться ими со всеми... Они этого не допустят! Другое дело, если человек, в силу своей ограниченности и глубинных страхов, САМ решает заковать себя в цепи сомнений...Тогда у меня вопрос "А для чего тогда человек решил очищаться??" Тогда получается, что отношение к Хоо на самом деле НЕ СЕРЬЕЗНОЕ...Это как знаете, "Я себе помогу, себя очищу и свой род, а на других мне плевать и брать на себя ответственность за всех я не намерен..." Такой БРЕД! В таком случае, это в корне расходится с истинным предназначением Хоопонопоно...Да если Господь дает в руки человека инструмент, то Он уверен, что этот человек справится и сможет пройти этот путь! Более того, с этих самых пор ВСЕ СИЛЫ ВСЕЛЕННОЙ на стороне этого человека и помогают ему! Я абсолютно согласна с Марусей, что Безусловная Любовь НЕ МОЖЕТ БЫТЬ адски тяжелой!  ....ууууфффф...Я рада, что вскрылся ЕЩЕ один глубинный пласт и имя ему -  НЕДОВЕРИЕ к Богу! Прости меня, мне очень жаль, я люблю тебя,я благодарю тебя!
Дима, искренне пытаюсь тебя понять, но пока только вижу отзеркаливание своих страхов и сомнений! Смысл идти на семинар и также потом закрываться от всех и продолжать в душЕ не доверять??? Вообщем, ИМХО... Простите, если кого обидела, я не хотела! 
Веселина, Marusja, Светлая, гармония,  Люблю вас! Очень!

[Веселина]

Marusja, Ева, IrishRose, 

Он чистит прежде чем дать Вам эту информацию, чистит после того как передал Вам ее. Но изначально он получает указание от Бога дать Вам эту информацию.

Информация о техниках и различных инструментах продвижения, приходящая во время медитаций (д-р Хью Лин получает ее таким образом), не требует никакой очистки. Она получена из чистейшего Источника во Вселенной.
Пока человек не готов к восприятию информации, он ее не получит. Какой от нее прок, бог (вселенная) не растрачивает энергию попусту. А если он ее получил, то это (оооочень условно) можно назвать "указанием" от бога.

[Дима]

Marusja, Норзе, IrishRose, Светлая, гармония, Акварель благодарю Вас за возможность очиститься от собственного косноязычия, которое не дает мне в полной мере донести до Вас ту информацию, которой мне хотелось бы поделиться.

 Веселина за прозорливость в отношении темы страхов. Тебе единственной из отвечающих удалось разглядеть эту тему, лейтмотивом скользящую в каждом из моих последних сообщений. 

Отдельно благодарю всех вовлеченых в дискуссию за возможность осознать и очиститься недоверия, непонимания и других программ во Мне, которые по прежнему требуют проработки. Я Вас люблю.

Благодарю каждого из Вас за возможность убедиться, что любая информация воспринимается нами через призму собственных доминирующих программ. Подтверждением этого являются совершенно разные ответы всех отвечающих/вопрошающих. Каждый увидел в моих сообщениях то, что хотел увидеть, и не увидел (кроме Веселины ), того, что там на самом деле было. Я благодарю Вас мои любимые. Я даю Вам, Вы даете мне...

Теперь перейду к ответам на вопросы и попытаюсь объяснить основную мысль (хотя может опять не удастся  ).

Дима, а если обойтись без иносказаний, к чему ты все это пишешь? С какой целью?

Акварель милая, а ты поверишь мне если я отвечу - "не знаю"? Ты ведь успела заметить, что я не так часто пишу на форуме. Постить через раз малоинформативные сообщения о том как я люблю каждую(ого) из Вас я не вижу смысла. Сообщения, которые я пишу - результат либо личного интереса к данной теме/проблеме, либо внутреннее наитие написать сообщение/ответить автору. Я не знаю, почему я пишу вторые сообщения (те, которые по наитию). Я не знаю, почему я пишу имено так, ведь темы поднимаемые в них носят в себе мало моего личного интереса. Это не ченеллинг в чистом виде, но когда я пишу такие сообщения, то чувствую на правом плече ободряющие похлопывания кого-то/чего-то. Хотя, может это моя фантазия разыгрывается..  Я сам не силён пока в медитативных практиках, поэтому и прошу Веселину подтвердить/опровергнуть приходящую через меня информацию о хоопонопоно. Ну нету у меня e-mail Хью Лина и Мабель Катц. Да и не уверен я, что они поймут по русски.

Итак, давайте посмотрим, почему я раз за разом поднимаю тему сокрытия информации, а потом разберем, что "находится за вуалью".

Начнем с внешнего. Узнав о хоо, я узнал и о закрытых инструментах. Я ратую за результат в саморазвитии. Я за эффективность, за сверхэффективность. Если есть что-то, что может привести меня к намеченной цели быстрее, чем известное мне - то я хочу об этом знать. Я привык к вседоступности. Я хочу чтобы у меня это было. Я хочу этих знаний. Вот мое отношение на момент знакомства с хоо. Намеренно пишу о своем прошлом опыте в настоящем времени. (да, да теперь я согласен с Вами, что Вселенная даст мне все необходимое и лучшее для меня в свое время).

Я получил эту информацию. Fucker, я сам, Emir и Норзе нашли и опубликовали эту информацию на этом самом форуме (кстати уже видел копипаст на другом форуме сходной тематики). Но никто не сказал мне, почему этого нельзя было делать. А сам я не догадывался. Я реально думал, что все дело в финансовой стороне вопроса. Люди просто хотят банально срубить бабла на новой теме в эзотерике. Доводы Наты Баскатти показались мне малоубедительными. "нельзя, потому что потому..." - это несерьезно. Но никто другого ответа мне не дал. Да я получил то, что хотел получить. В этом никого противоречия с Вашим мировозрением, что мы все получаем всё в свое время, у меня нет. Вселенная дает нам это по нашему запросу, когда для этого будет самое лучшее время. Ключевое слово здесь - нам. Вопрос в том, что мы будем делать с этим. Хотим будем использовать, хотим - не будем, хотим отдадим другому. Свободу выбора никто не отменял... (Норзе салют). Тогда я задал вопрос Вселенной. И получил ответ в лице блога IceBlue. Я оторопел от ответа. Более того я реально испугался. (Веселина ). Давайте посмотрим, что я увидел...

Внимание - начинается иносказание... 

Представим, что Вы миссионер, ну скажем у папуасов (для примера пусть они еще не вышли из каменного века). У Вас на складе есть партия пистолетов. Я приведу три варианта возможного развития событий.

Вариант 1. У вас не желания облегчать нелегкий быт туземцев и предоставлять им огнестрельное оружие для охоты. В свое время Господь снабдит их оружием, и сделает это в самое лучшее для них время. Вы осознаете потенциальную опасность исходящую от огнестрельного оружия в руках туземцев. Главное - Вы обладаете этим оружием. И продолжаете жить среди туземцев. Без вопросов - ситуация вполне нормальная. Кроме Ваших собственных страхов здесь собсн-но и рассматривать нечего.

Вариант 2. Вы по прежнему обладаете оружием. Вы носите его с собой и во время купания оставляете заряженый пистолет с патроном в стволе и снятым предохранителем на берегу и там его находит туземный мальчик/юноша/девушка... Или Вы просто даете пистолет в руки первому попавшемуся туземцу на улице, разворачиваетесь и уходите подальше. Туземец вертит пистолет в руках и простреливает себе голову.

Вариант 3. Вы набираете группу охотников, показываете им пистолеты, показываете его устройство, разбираете и собираете его у них на глазах, показываете устройство патрона и наконец сами стреляете по жестянкам и бутылкам, показывая эффективность огнестрельного оружия перед копьями на охоте. Вы долгими месяцами обучаете каждого из них обращению с огнестрельным оружием, учите ухаживать за ним, и отправляя их на охоту, молитесь, чтобы все прошло благополучно.

Улавливаете...?

Перенесем это на хоо...

Вариант 1. Вы сделали запрос Вселенной и получили пистолеты закрытые техники. Получили для личного использования/неиспользования. Неинтересно. Забыли.

Вариант 2. Пользуясь правом свободы выбора (Норзе салют), Вы публикуете эту информацию на свободном форуме и забываете об этом. В результате применения этих техник другой человек простреливает себе голову. Вы скажете, "нет, Димас, Вселенная никогда не допустит, чтобы неподготовленный человек увидел это и использовал эту информацию себе во вред."
Ой ли.. А если человек пришел в этот мир именно за получением подобного опыта. Будут ли "ваши руки в крови?". Я не знаю. Кто-то знает, что происходит, когда мы делаем хоо? Кто-то видел это? Я не знаю, я не видел. Хью Лин говорит, что если бы мы видели, что происходит когда мы делаем хоопонопоно, мы никогда бы не останавливались. Вы знаете как работают закрытые техники? Вряд-ли... Так зачем Вы их даете? (это я и себе.. ) Без осознания 100% ответственности лучше этого не делать. Вы ведь реально еще не знаете, что происходит в такие моменты на духовном и энергетических уровнях... Вы скажете "все инструменты хоо несут в себе только любовь". Нобель (изобретатель динамита) тоже был уверен, что его изобретение годится только для того, чтобы пни в огороде выкорчовывать. 

и наконец третий вариант. Вы чистите зал для семинаров до, во время и после. Вы даете людям инструменты (и закрытые тоже, хотя они - просто к слову), обучаете их использованию и несете 100% ответственность, ни на минуту не прекращая очищаться. Так происходит на семинарах, это делают Хью Лин и Мабель Катц.

Я не зову всех на их семинары.. У меня нет такой цели. Речь идет о любой информации, которой Вы обладаете, которую Вы получили. О хоо, о сыроедении, о йоге, о медитации и т.п. Что с ней делать дальше - вопрос Вашего личного выбора. Если вы знаете, что Вы делаете и несете 100% ответсвенность за этот выбор-пробуйте третий вариант. Если нет-остановитесь на первом и займитесь лучше собой. И пусть Вселенная огородит Вас от использования второго варианта.

Я получил информацию о закрытых инструментах. Я распространил эту информацию, а затем спросил у Вселенной "что получится?". Я получил ответ на свой вопрос:

Если я дам неверную информацию или ответы, это вернется ко мне и моим детям, приумножившись.

. Свобода Вашего выбора заключается в том, чтобы принимать или не принимать эту информацию, адресованную мне. Я благодарю Вас. Я люблю Вас.

З.Ы. Пока писАл, уже кучу сообщений настрочили. Отвечу на одно..

Мы забываем о том, в процессе всех наших дискуссий, что Высшие Силы очень мудры и они НЕ дадут столь сильные инструменты в руки ТЕХ, кто не сможет правильно ими воспользоваться и тем более, распространить их дальше, поделиться ими со всеми... Они этого не допустят!

Бог с Тобой, распространяй на здоровье, никто и слова не скажет. "У Бога нет в этом мире других рук, кроме наших". Я вон уже на распространял. Отмыться Очиститься бы теперь. 

    

З.З.Ы. По прежнему ИМХО.