Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Olika]

Скажите, а как вы думаете почему мужчина (не садист и не псих) почему он бьет женщину? Имею ввиду мужа и жену.

Исполняет роль палача.

Тань, а ты предыдущий пост не читала?

В теории да, вроде как от осинки не родятся апельсинки и т.д.   Ну и еще надо вспомнить, что она каждую жертву есть свой палач...    Не, я не об этом спрашиваю. 

Смотрела  недавно фильм по роману Устиновой. Там в  роли главной героини актриса, которая разгадывает преступления, входя в состояние преступника и рассматривая обстоятельства, сопутствующие преступлению.
Фильм так и называется "Предлагаемые обстоятельства".
Так вот, мне интересны те самые обстоятельства, по которым вроде нормальный мужик, вдруг начинает  бить свою жену.
И кстати, почему палач становится палачом? Что им руководит?

 

[Tanya]

Ой, не видела твой пост. Ты тоже самое написала. 

[annabel]

Смотрела  недавно фильм по роману Устиновой. Там в  роли главной героини актриса, которая разгадывает преступления, входя в состояние преступника и рассматривая обстоятельства, сопутствующие преступлению.
Фильм так и называется "Предлагаемые обстоятельства".
Так вот, мне интересны те самые обстоятельства, по которым вроде нормальный мужик, вдруг начинает  бить свою жену.
И кстати, почему палач становится палачом? Что им руководит?

Олечка, так почему все-таки обстоятельства? обстоятельства могут быть совершенно одинаковыми, но один человек идет и убивает в этих обстоятельствах, например, а другой - нет. Так в обстоятельствах ли дело или в том, что у кого внутри? Поэтому я и написала, что если есть у человека в голове уже готовая схема "можно бить женщину" (или у женщины "я - женщина, мужчина может меня побить"), он легко попадает в эти обстоятельства. И да, они притягиваются. А как он становится палачом? так изначально наблюдает папу-палача (понятно, что неслучайно он у данного папы родился и пр, но тут уже можно углубиться в дебри), а потом сам таким становится, привлекая себе жену-жертву, у которой скорее всего была такая же семья.
По крайней мере, все примеры, которые я знаю, где бывали избиения в семье, соответствуют тому, что я написала.

[annabel]

И, кстати, мой собственный пример. БМ когда-то давно (когда был еще все-таки мужем) обозлился и так схватил меня, что синяки остались. Я в жизни себе не представляла, что меня можно хоть пальцем тронуть и так поразилась, что вцепилась в него ногтями, как сумасшедшая кошка И чем дело закончилось? В результате, оказалось, что я - агрессор и царапаюсь т.е. он остался с четкой уверенностью, что на него напала я Однако! с того момента он стал очень внимательно следить за руками Я к чему это? даже если мы женщины, любой человек рефлекторно самозащищается (ну, или скрывается от агрессора). А вот если это продолжается годами, то чего-то не так в консерватории

[Tanya]

Анечка, у моей знакомой точно описанная тобою схема. Отец мужа избивал мать, за что сын чуть не убил отца в 16 лет. И вот все повторяется. Уже этот сын избивает свою жену. Там вообще история полная жесть- и кровоподтеки, и вырванные волосы, головой об стену, заявление в милицию, собиралась разводиться, а потом....она его простила Мы уже не общаемся. Меня другое интересует. Почему женщина терпит такие издевательства?

[annabel]

Анечка, у моей знакомой точно описанная тобою схема. Отец мужа избивал мать, за что сын чуть не убил отца в 16 лет. И вот все повторяется. Уже этот сын избивает свою жену. Там вообще история полная жесть- и кровоподтеки, и вырванные волосы, головой об стену, заявление в милицию, собиралась разводиться, а потом....она его простила Мы уже не общаемся. Меня другое интересует. Почему женщина терпит такие издевательства?

Танюш, так юмор в том, что, как правило, они тоже это считают "нормой" (ну, может не на сознательном уровне, но где-то глубоко внутри, да ), т.е. такой вариант для них, в принципе, приемлем (почему так, уже могут быть варианты: может, папа бил маму, а может еще что-то). Я поэтому и начала говорить об "отпечатках" выше: когда-то женщина почувствовала, что ее в принципе можно побить, а дальше это начало воспроизводиться.

[Olika]

обозлился и так схватил меня, что синяки остались

Вот... а почему он тебя схватил то так и почему обозлился?
И я не о уровне нравственности говорю и не о схемах в голове.
Предлагаемые обстоятельства: нужно войти в роль мужчины, который так зол на жену, что в гневе не контролирует себя и бьет.
Не порассуждать на тему почему, а войти в роль и оттуда сказать почему.

[Иринка]

Оля, а сама то, что думаешь?

[annabel]

обозлился и так схватил меня, что синяки остались

Вот... а почему он тебя схватил то так и почему обозлился?
И я не о уровне нравственности говорю и не о схемах в голове.

Олечка, ну, схватил потому, что я уже собиралась уходить, а у него был припадок ревности Это что-то разве объясняет?

[annabel]

Предлагаемые обстоятельства: нужно войти в роль мужчины, который так зол на жену, что в гневе не контролирует себя и бьет.
Не порассуждать на тему почему, а войти в роль и оттуда сказать почему.

Так такие же обстоятельства и у женщины бывают: мужчина уходит к другой женщине, например. И да, кто-то может в суп яду подсыпать но что это объясняет? понять можно чувства людей, которые и убивают кого-то, но только зачем?

[Olika]

Оля, а сама то, что думаешь?

Я кое-что думаю..  Мне хочется сравнить то,  что надумала я с тем, что скажите вы.
Но без "правильных" комментариев про схемы в голове, палачей и жертв, и контракты между душами и пр. Я все сама про это читала тыщу раз. 

У меня папа маму бил. Он был не монстр, не садист, очень добродушный человек, мог отдать первому встречному последнюю рубашку, если думал,что она ему нужнее. Но случались ссоры и он бил маму, потом страдал из-за этого просил прощения, мама злилась, долго не прощала и так длилось из раза в раз, до того момента ,пока маму не увезли в больницу, где она ушла из жизни.( не из-за побоев, по болезни)
А папа так тосковал без нее. И через два года ушел следом. 
 

[Tanya]

Оль, никто не га месте этого мужчины, никто не скажет, что им движет. Можно только догадываться. Разные мужчины будут по-разному реагитировать на одну и ту же ситуацию. Один фейсом об тейбл даст, второй- повернется и уйдет.

[Иринка]

Оля, а папа бил маму в трезвом состоянии?

[annabel]

 

У меня папа маму бил. Он был не монстр, не садист, очень добродушный человек, мог отдать первому встречному последнюю рубашку, если думал,что она ему нужнее. Но случались ссоры и он бил маму, потом страдал из-за этого просил прощения, мама злилась, долго не прощала и так длилось из раза в раз, до того момента ,пока маму не увезли в больницу, где она ушла из жизни.( не из-за побоев, по болезни)
А папа так тосковал без нее. И через два года ушел следом. 
 

Олечка, так разве битье - это признак чего-то? по-моему, это просто привычное поведение  Нет, если это вдруг однажды случилось, то тут можно говорить о чем-то необыкновенно провоцирующем, а если это всю жизнь периодически случается, так разве это не еще один способ общения? И да, этот мужчина может очень даже хорошо относиться к своей жене, почему нет?
А у женщины остается эдакий "бонус" после этого, т.к. можно долго не прощать, а потом простить и пр. В общем, она хорошая получается в этой ситуации.
PS ты бы намекнула, что именно ты надумала, а то вдруг окажется, что я опять что-то не то пишу (про схемы и пр )  

[Olika]

ты бы намекнула

Ставя себя на место то одного, то другого.
Не рассуждая, а вживаясь в образ, как будто я собираюсь играть роль.
Я пришла к выводу, что причина в женщине.    Новость, однако  Может "оказывается" нужно было написать? 
Будь женщина хоть стервой напоказ, хоть тихоней самой наипослушной, не важно.
Причина в том, что у нее внутри есть высокомерие,  осуждение, не согласие, презрение и прочие прелести по отношению к мужчине.  Хоть в слух она это выражает, хоть внутри чувствует(не важно) мужчина чувствует себя козлом рядом с ней, а кому это приятно? Ну и у кого-то срывает планку и он дает волю рукам, кто-то пить начинает, кто-то в "маминого сынка"(ребенка) и подкаблучника превращается, кто-то становится наркоманом...