Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Чифэль]

У моей подруги производство, у них 3 компаньона. Они работают все трое и вкладывают все возможные силы в свой бизнес. Я такое встречаю в первый раз на своем опыте. Просто они изначально договорились кто за что отвечает, периодически собирают совет и решают что делать, выносят на всеобщее обозрение, за что больншинство, то мнение и принимают. Только так. В итоге за 2 года они вышли на мировой рынок и даже китайцы пытаются у них тырить, а это говорит о качестве и конкурентноспособности . Они все не первый год в бизнесе и знают что такое компаньоны, поэтому понимают к чему могут привести щука-рак-лебедь.

[Agni]

ХОЗЯИН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН. И НИКАКИХ партнеров (в смысле совладельцев бизнеса) быть не должно.

Лео, партнеры есть и будут у множества компаний. А стремление к самости, неспроста.  Дело как обычно в нас самих 

[Лео]

партнеры есть и будут у множества компаний

А вам не кажется, что разговор у нас получается "он ему про Фому, а он ему про Ерему?"
Я хоть и туповат слегонца, но понимаю, что бизнес невозможен без партнеров. Только не надо путать партнеров-компаний с партнерами внутри самой компании, это разные вещи. Акционерные общества, где у каждого свой кусок - не аргумент в пользу совместного ведения дела, ибо там все сугубо личное и частное. То же самое и в примере Чифэль

они изначально договорились кто за что отвечает

подозреваю, что и с дележом прибыли у них не менее четко все оговорено. По аналогии с АО.
П.С. Потап назвал партнерство, о котором пишет Норзе, КОЛХОЗОМ. А девочки приводят аргументы как бы в пользу такого колхоза, используя метод подмены понятий.

[Норзе]

В мире же существует множество компаний, у которых несколько владельцев

Ага. Акционерные общества, хотя бы. Там все владельцы владеют КАЖДЫЙ СВОЕЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ долей. Но это не партнеры-халявщики, а именно совладельцы, в размерах своей доли несущие и определенный риск потерять свои инвестиции. Со своей долей они вольны (в пределах, определенных уставом) делать что хотят, но этим они никак не влияют на статус и спокойный сон других СОВЛАДЕЛЬЦЕВ. В "колхозе" же, где все равны и все общее "потому, что мы ПАРТНЕРЫ" партнеров не бывает, так как есть закон природы - деньги пополам/поровну/по-братски/по-честному не делятся, это свойство самих денег. Они делятся только определенными долями, выраженными в ЦИФРАХ.  Два (или более) хозяина с равными правами на ВСЕ предприятие всегда породят конфликт интересов. "Я работаю больше, а имею только половину" - анекдот, рассказанный В. Довганем как иллюстрация. К стати, автор этого анекдота М.С. Норбеков.
Весь бизнес во все времена был возможен только благодаря наличию партнерских (конрагентских) взаимоотношений. Это бесспорно, ведь сам себе продавать не будешь. Но бизнес невозможен, когда объединяясь "в партнеры", двое ВЛАДЕЮТ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ.

[гармония]

а по мне, так это неоговоренные условия вначале построения бизнеса, нам вроде как неудобно с друзьями юридически закреплять обязательства.типа: ты че мне не доверяешь? а на самом деле западный образец договорных отношений он выверен временем: дружба-дружбой, а деньги врозь. это просто мое мнение

И ОНО НУ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРАВИЛЬНОЕ!Я В СВОЕ ВРЕМЯ ТОЖЕ КУСОЧЕК ТАКОГО /неоговоренные условия вначале построения бизнеса/ПИРОГА ВКУСИЛА   НЕ ОЧЕНЬ ВКУСНО БЫЛО

[Норзе]

Нет, ребята, не в том суть, оговорены ли условия или нет. Такого не бывает, что бы в той или иной степени условия "сотрудничества" не оговаривались. Они оговариваются всегда. С привлечением ли юристов да нотариусов, либо с возможностью аппелирования к "третьим лицам. в случАй чего", но они всегда предварительно оговариваются. Суть в том, что не должно быть двух хозяев у одного автомобиля. Такая машина долго не проездит.

[Tigra4ka]

Норзе что-то я недопонимаю : а какже советы директоров, акционерные общества ( у буржуев)?

[Норзе]

Начиная тему с упоминания о Лёне Голубкове, я наивно полагал, что преамбула задаст тональность и определит мою позицию в отношении понятия "партнер". Что это такое и как оно прикрывает истинную мотивацию банальных халявщиков. Но фокус не удался. Стали защищать честное имя Партнер, чему халявщики несомненно будут рады. Это плохо. Потому что большинство халявщиков не считают себя таковыми, а предпочитают называться партнером. Отсюда и проблемы у тех "паровозов", которые повелись на идею беззаветного партнерства с полной самоотдачей и ответственностью каждого.  А это реализуется лишь в рамках структур, наподобие АО с его советом директоров, но никак не в одной на двоих фирме, где "два хозяина на одно кресло". Простой пример: одна машина - два хозяина. Рано или поздно выявляется положение вещей, когда следит за техсостоянием один, а второй создает видимость (одесский шум). Этот второй как раз и будет в будущем инициатором "распила" машины. В АО один директор может быть легко заменен на другого без вреда делу, к тому же, очень часто они вообще не собственники, а наемные менеджеры. Истинный же ХОЗЯИН АО все-равно кто-то один (у кого больше акций).
А попробуйте вы без последствий для дела (и своей не запятнаной репутации) расстаться с партнером, где все строилось на иллюзорных принципах "по-братски". ...... Лучше и не начинайте!

[Tigra4ka]

А попробуйте вы без последствий для дела (и своей не запятнаной репутации) расстаться с партнером, где все строилось на иллюзорных принципах "по-братски". ...... Лучше и не начинайте!

[Чифэль]

Норзе, я спросила свою подругу как у них обстоят дела. Вот что она рассказала. У них обычное ООО. Это не кольца олимпиады, это форма предприятия  . Один занимается организацией производства, второй финансами, третий сбытом. Но все могут заменить друг друга на случай отсутствия кого-то. Все имеют по несколько высших образований и многолетний опыт ведения бизнеса. Совместно набирали персонал, искали поставщиков, помещение и т.д. О чем они договорились изначально....это не тыкать другому партнеру как вести его часть работы. Но всегда они выносят какие-то решения на общее собрание и решают. Говорит, что бывают спорные моменты, тогда методом голосования. Вопрос доверия-недоверия или кто сильнее сядет на один стул, у них вообще не стоит. Они все прекрасно понимают, что так они только все развалят. Еще, не берут никого к себе по знакомству или из родственников. В лучшем случае, наймут по договору на одноразовую работу. Директор у них один, бух как понимаешь тоже, и директор по продажам в одном лице дизайнер, мастер и еще много чего кто. С таким настроем за год вышли на мировой рынок. Как? не спрашивай. Так что не всегда можно полагаться на негативный опыт, важно к чему стремятся твои так называемые партнеры.
У моего мужа тоже ООО. У них так же трое учредителей, вложений у всех по-ровну. У каждого свои задачи. Так и работают. И потом в случае выкрутасов какого-либо из учредителей, его всегда можно вывести. Как? это не сложно при наличии знаний в этой области.

[Алик]

Норзе, беги!
 Я, кажется, повторяюсь...)

[Алик]

Не могу удержаться что б не встрять.

А вам не кажется, что разговор у нас получается "он ему про Фому, а он ему про Ерему?"

Девушки как видно упорно не хотят уловить суть и продолжают доказывать то, с чем никто и не спорит

Альтернатива "партнерству" в своем бизнесе - команда.

[Чифэль]

Алик, я позже опишу как нужно сделать так, чтобы бизнес не развалить и с партнерами не разругаться. Могу сказать, работая на одного алигарха, не видела чтобы он переживал сколько партнеров у него, а партнеры у него тоже алигархи и как бы удержаться на одном стуле всем вместе. Более того, у него не одна фирма с кем на долях, их десятки! Просто нужно понимание и хорошие знания в экономической области. Могу в личку.

[Чифэль]

Алик, экономическая грамотность и знание законов - это очень важно. Без них, как без рук, все на ощупь и в слепую, а так же шишки на свою голову.

[Алик]

Господи, вот встрял на свою голову! Фома и Ерема, все-таки актуальны.
Вообще-то речь не методах ведения хозяйства.