Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tigra4ka]

 ratВ который раз убеждаюсь в гениальности Ошо! Новая книга (В инете не нашла для ссылки) "Мужчина и женщина" танец энергий, в которой он пишет о различиях и сходствах . Ошо замечает, что женщины не поймут, зачем мужчины так долго рассуждают  о таких вещах, которые не имеют практического применения в быту

[Норзе]

Есть еще МНЕНИЕ, что со своим мнением очень трудно расстаться.

Не возможно! Если только рассуждать. Рассуждая, мы только усиливаем мнение (читай "наше логично обоснованное предположение"). Мнение разбивается ЗНАНИЕМ.
Для мастера знание и умение - это одно и то же. Если чего-то умеешь, значит ты это знаешь. Например, по-английски, и "знать" и "уметь" выражается одинаково - Know how (знаю как). По-русски тут больше простора, можно знать и не уметь. Русский язык дает нам возможность описать умного ученика такой фразой: "Все знаю - ничего не умею" Это как раз то, что несет нам МНЕНИЕ.

Как-то на занятиях ("деньги") один ученик (очень, к стати не бедный) стал говорить, что с некоторых пор реально чувствует и отдает себе в этом полный отчет, что большие деньги ему УЖЕ как бы и не нужны. Имеется в виду ЦЕЛЬ - $400 000 000. Красиво и убедительно говорил, от души. Видно - не врет.  В группе возникло даже некое сочувственное ПОНИМАНИЕ. В смысле, "мы тут уже достаточно продвинуто-просветленные и можем себе позволить получать какие-то знания, минуя процесс обязательного ДЕЛАНИЯ". Типа, пройти теоретически.

Наставник ему говорит: "Вот когда ты сделаешь первый десяток миллионов, потом выбросишь его на помойку, вот тогда я буду первым кричать на всех углах: "слушайте этого человека! Он ЗНАЕТ о чем говорит!" Ну, а пока что, извини, не верю."

В общем, показал "ценность" теоретических выкладок в сравнении с практикой ДЕЙСТВИЯ.
Это к тому, как нейтрализовать свое мнение.

[Норзе]

зачем мужчины так долго рассуждают  о таких вещах

То есть, есть мнение свернуть тему? 
Дело в том, что практическое применение в быту видно тем, кто сталкивается с этим на практике.

[Mia]

Ага. Например, я. Вот только с этим столкнулась. Делаем в офисе кабинет, к нам с заказчиком подходит мастер и говорит: клея не хватит доклеить покрытия. Я ему предлагаю разбавить клей водой(для тех, кто знает-клей Бостик, довольно дорогой,маленькой фасовки нет, а нужно немного). Мастер не соглашается, мы начинаем спорить.Мастер настаивает, что так не делается, он знает, он 12 лет клеит эти покрытия, если разбавить клей, то они упадут...Спрашиваю:а вы откуда это знаете? ну, что упадут? Вы пробовали? Отвечает: нет, но я знаю! Это мнение профессионала! Я, сама, конечно, эти покрытия не клею, но у себя дома мы с мужем клеили , разбавляя клей, и подругам тоже разбавляли, и ничего за эти годы не случилось с покрытиями.. neznayuЦена вопроса-50 долларов.Вроде, немного,но зачем их выкидывать? Но мастер оказался упертый и, обнявшись со своим мнением, получив расчет за сделанную работу, пошел домой...А мог бы и заработать.(там остались денежные виды работ).Сейчас вместо него пришел человек, который просто делает то, что его просят. И вот в который раз убедилась, что нужно сначала попробовать сделать, а потом знать.

[Норзе]

нужно сначала попробовать сделать, а потом знать.

Ну что тут еще добавить!
 

[Лео]

  Дошло! 
Меня немножко озадачивало вот это

Наверное, мне дадут медаль...  Или наоборот. Скажут: "Вы... - осел"

Зачем он это всунул?  После выступления девочек стало ясно - зачем.
Ну, Норзе, ну провокатор. 

[Потап]

Зачем он это всунул?

Не провокатор, а мину заложил. 

Норзе,  Тебе медаль! 

[Mia]

 sharynalobПосле выступления девочек? Это о чем?  а я хотела поцитировать Уолша,...

[Норзе]

а я хотела поцитировать Уолша,...

А что мешает? Уолш все в точку говорит. 

[Mia]

Все же поцитирую..                                                                                                                                                                                                                        Будь осторожен.Ты ведь имеешь в виду свою личную истину, верно? ИСТИНА как объективная реальность не существует. Точка зрения создает восприятие, а восприятие создает опыт. Опыт, созданный твоим восприятием, ты и называешь истиной. Твоя истина-это то, что ты сам ощущаешь на опыте. А все остальное-это опыт других людей, пересказанный тебе ими. Но он не имеет к тебе никакого отношения. ... "Объективная реальность"-это оксюморон....Все таково, как видится.И эта видимость основана на восприятии. А восприятие основано на точке зрения, а точки зрения не объективны....( слово " истина" можно заменить на слово " мнение"?)

[Норзе]

После выступления девочек? Это о чем?

Мужуки вот сразу поняли о чем.  
Могу успокоить: ничего плохого, подвохов-сюрпризов там нет. Это... м-м-м, типа для служебного пользования, ну, для себя то есть.  

[Норзе]

Мия, цитата к месту. 

[Svet@]

нужно сначала попробовать сделать, а потом знать.

Ну что тут еще добавить!
 

  В  этом случае как раз есть чего добавить  Норзе,  а если  слово  покрытие заменить на слово автомобиль     ведь там тоже можно чего то поубавить и кое как налепить, НО  это очень меняет суть дела  и что то сомневаюсь, что ты бы на такое согласился.  Технология должна оставаться технологией, я это точно знаю ( в общем как и мастер. Ведь на то он и мастер  что бы мастерить и нечего заказчику указывать его дело заказывать, а не знать как и чего разбавить  ).

[Норзе]

Реальности ОБЪЕКТИВНОЙ не существует. Но она, в общем-то и не нужна. Достаточно доверия своему опыту.

[Mia]

После выступления девочек? Это о чем?

Мужуки вот сразу поняли о чем.  
Могу успокоить: ничего плохого, подвохов-сюрпризов там нет. Это... м-м-м, типа для служебного пользования, ну, для себя то есть.  

tatmongolПрям сразу стало все понятно!!! (ну и ладно! блондинка-это не вина, а ... ) А что касается Уолша, то вся книга"Дома с Богом" именно про то, что ты и написал. Я тебя очень люблю!читать!