Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Любимая]

Наверно ей (душе )нужно было прославиться по контракту  и она это СДЕЛАЛА, без оглядки на тех , кто смеется  Мы же сегодня о ней говорим , а не о тех , кто смеялся над ней?  Она осталась в истории , а где все имеющиеся? 

[Elegia]

Леночка, а как ты определяешь хороший воспитатель или плохой? И хочешь ли, чтоб в детских садах или школах были такие воспитатели, как эта певица?

Хороший вопрос, Алена  Благодарю. Вот как раз я очень заштампована и застереотиплена. В Японии, Швеции и Германии есть детские сады, в которых придерживаются принципа "свободы воли ребенка" на все 100%. Там педагоги вообще ничего не навязывают и не предлагают детям. Они наблюдают за их деятельностью и подключаются только что бы помочь. В Вальдорфских детских садах тоже очень много времени уделяется именно свободной деятельности детей. Очень хороший подход. Но у меня есть знакомые, которые отказались от этого сада, так как ребенку там было скучно. А в обычных садах слишком много заорганизованности, не смотря на все попытки как-то изменить ситуацию Но получается опять то же самое: в одних и тех же документах провозглашается одно, очень правильно и "красиво", но когда реально начинаешь это делать - то это просто невозможно, учитывая те же самое документы.
Параллель с певицей не очень понятна... в смысле совершенно не умеют общаться с детьми, но очень хотят? По счастью, в педагогике нужны качества, которые вполне можно развить. И если человек любит детей, то научится и взаимодействовать с ними так, чтобы дети к ней тянулись.

[annabel]

Наверно ей (душе )нужно было прославиться по контракту  и она это СДЕЛАЛА, без оглядки на тех , кто смеется  Мы же сегодня о ней говорим , а не о тех , кто смеялся над ней?  Она осталась в истории , а где все имеющиеся? 

Видишь, Валюш, для меня это уже не разговор об искусстве, а о "прославиться"..т.е. если я, например, решу "остаться в истории" моей деревни, то для этого достаточно сейчас раздеться догола и выйти на улицу, сделав пару кругов (думаю, что да, это вариант..о нем будут вспоминать даже после моей смерти )...
Кстати, если бы она была адекватной (а тут все-таки мы говорим о психическом расстройстве, как я понимаю), то при наличии денег, учителей ит.д, вполне себе возможно ее бы раскрутили как-то по-другому...ну, не стала бы она оперной певицей, однако может, какой новый стиль в музыке изобрела?...и осталась бы в истории по-другому (и свое бы желание заветное исполнила )

[Elegia]

если кто решит выступать от имени Наполеона, например, на площади и соберутся люди его слушать и ржать, то если это комик, то все нормально...а вот если этот человек всерьез решил, что он Наполеон и зовет их на смертный бой, то .......

Кому от этого плохо? Один считает себя Наполеоном и гордится тем, что собрался народ, радуются (он же не понимает, что ржут), что он делает что-то важное и нужное с его точки зрения. А народ доволен, что развлекся ("хлеба и зрелищ" - древнейшая потребность). А кто-то просто мимо прошел, потому что его ждет свое дело, важное для него, и забыл. А кто-то не просто прошел, а проплевался во все стороны, еще и всем стал рассказывать, какого он идиота на площади видел (вероятно получая удовольствие от рассказа). Какая из позиций будет лучше? С чьей точки зрения смотреть?

[annabel]

если кто решит выступать от имени Наполеона, например, на площади и соберутся люди его слушать и ржать, то если это комик, то все нормально...а вот если этот человек всерьез решил, что он Наполеон и зовет их на смертный бой, то .......

Кому от этого плохо? Один считает себя Наполеоном и гордится тем, что собрался народ, радуются (он же не понимает, что ржут), что он делает что-то важное и нужное с его точки зрения. А народ доволен, что развлекся ("хлеба и зрелищ" - древнейшая потребность). А кто-то просто мимо прошел, потому что его ждет свое дело, важное для него, и забыл. А кто-то не просто прошел, а проплевался во все стороны, еще и всем стал рассказывать, какого он идиота на площади видел (вероятно получая удовольствие от рассказа). Какая из позиций будет лучше? С чьей точки зрения смотреть?

Еще может кто-то найтись, кто вызовет психиатра (кто знает, что придет в голову Наполеону..вдруг он решит убивать в смертном бою врагов? )

[Сашуля]

Я вот подумала, что эта певица дома ржала сама над всеми, что всех одурачила. И на сцене попела и денег получила.

[Elegia]

Сашуля!!! Класс 

решу "остаться в истории" моей деревни, то для этого достаточно сейчас раздеться догола и выйти на улицу, сделав пару кругов (думаю, что да, это вариант..о нем будут вспоминать даже после моей смерти )...

Анютка, тут дело не просто в "прославиться". Если бы у тебя была божественная фигура (или если бы ты так решила), и ты бы искренне считала, что лицезрение твоего нагого тела принесет людям удовольствие и радость, то не просто бы прошла, а ежедневно принимала бы солнечные ванны на балконе в таком виде, получая удовольствие от мысли, что "народу нравится" 

[annabel]

 Анютка, тут дело не просто в "прославиться". Если бы у тебя была божественная фигура (или если бы ты так решила), и ты бы искренне считала, что лицезрение твоего нагого тела принесет людям удовольствие и радость, то не просто бы прошла, а ежедневно принимала бы солнечные ванны на балконе в таком виде, получая удовольствие от мысли, что "народу нравится" 

Леночка! дык пришли бы злодеи смотреть! сто процентов! (даже дело не в моей красоте тут...местный менталитет такой ) и радовались бы, да (бесплатному стриптизу )...а женам бы своим говорили, что "да она с приветом" ...и опять же..вот при моей фигуре (в принципе) это бы прокатило именно, как выступление ...а теперь представь себе, что у меня 150 кг и я решила "порадовать" людей...и да, тоже бы смотрели, но уже с другим настроением...(но этот пример уже выходит куда-то в другую степь..т.к. я считаю, что стриптиз на балконе. это уже к звонку к психиатру при любой фигуре )

[Agni]

А у меня ощущение, что снова путаем зеленое с соленым.

Есть объективно прекрасные вещи. Я снова к тем же законам прекрасного. Да, там тоже есть законы.

Есть то, что нравится так, как вызывает какие-то приятные ассоциации в соответствии с прожитым опытом. Это уже кому-то нравится, кому-то нет.

Мои работы. Да, я реально считаю, что они кому-то не нравятся. Они и мне сейчас уже "не фонтан". И разница в том, что я отдаю себе в этом отчет и вижу свои косяки. И я знаю, что мне нужно учесть в моей будущей работе.

Есть еще стиль автора. Он отличает объективно интересную и гармоничную работу от других. И стиль, это уже внутреннее.

А есть, извините, потуги. Когда хочется, делается, а в итоге ***вно. И это объективно. Когда творение приходится объяснять большинству, даже не "продвинутым" искусствоведам, то это извините, ***вно, а не творчество. И тут уже нужен пиар.

Мне так видится.
 

[Mia]

  да! Вот бы во все детские учереждения таких заштампованных, как ты, Лена!!!!! Я была бы счастлива!

[annabel]

Анют, самое интересное, что я согласна и с тобой и с Леной...т.е. если я решила стать художником, прежде всего я учусь технической стороне вопроса, а уж дальше.... (и вот тут начинается вопрос вкуса и личных предпочтений)....а вот если я решила нарисовать "палка-палка-огуречик" на уровне трехлетнего ребенка и (имея деньги) устроила собственную выставку (на которую даже пришла куча народу..нуу..чтобы поржать,а я считаю себя великой), то...это уже (по сути) к психиатру...да, не факт, что меня туда надо посылать в этом случае (я же для общества неопасна), но э то болезнь в любом случае (а не мое такое призвание, которое я реализую "несмотря на")..

[Норзе]

Творчество - ЭТО ТРУД. И уж понятно, затраты труда (энергии) на Черный Квадрат, совсем не сравниваются с затратами на Джоконду.

[Норзе]

всех одурачила. И на сцене попела и денег получила.

И от этого была счастливой? Неа. Счастливой она была ОТ ДРУГОГО. 

[Хэппинесс]

Германии есть детские сады, в которых придерживаются принципа "свободы воли ребенка" на все 100%. Там педагоги вообще ничего не навязывают и не предлагают детям. Они наблюдают за их деятельностью и подключаются только что бы помочь. В Вальдорфских детских садах тоже очень много времени уделяется именно свободной деятельности детей. Очень хороший подход. Но у меня есть знакомые, которые отказались от этого сада, так как ребенку там было скучно. А в обычных садах слишком много заорганизованности, не смотря на все попытки как-то изменить ситуацию

Опять каждый видит по-своему.  Не знаю, Лен.  Я учусь и работаю в детских садах.... Свободы тут много не только в Вальтдорфских и садах Монтессорри, но и в самых обычных тоже (в нашем понимании прям ну очень много свободы)  , не знаю хорошо ли это, для некоторых детей - да! а для многих, у которых и дома дисциплины никакой, и в садике также -  фиг знает.... иногда в результате такой "свободы" наблюдаешь такое поведение детей, которое иначе как беспределом не назовёшь. 

[Olika]

Cижу, читаю, так поучаствовать хочется в общей беседе, а ничего умного в голову не приходит