Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[гармония]

здравствуйте! начала читать книгу Кинслоу, но т.к. интересуюсь  и цигун, хочу дать ссылку на ролик о цигун с участием издателя журнала Цигун - Бронислава Виногродского. Он, в частности, говорит о внимательном подходе к различного рода ментальным практикам (в клипе приблиззительно на 24 минуте)
https://www.youtube.com/watch?v=2e7CDy-7J0s

мне и ранее приходилось слышать подобные предостережения, возник вот такой вопрос:
 есть ли на форуме "опытные" практики этого метода, возможно у кого-то есть более длительные наблюдения и отзывы. КАК развивается этот процесс во времени? НВа форуме большинство мнений людей, которые с книгой в руках делятся своими свежими впечатлениями.  В сети не нашла отзывов людей, которые практикуют метод более длительное время.  

а ты здесь была?   тут 196 страниц.  что еще сказать. мне не понятно  какого это этого метода

[успешная]

Nina, Irkusja обещала вам отписаться, но забыла в какой теме это было. Искала не нашла. Спасибо СветленеМ, что зашла на эту страничку. . В начале было хорошо. Я была рада.  А теперь  этот гул в квартире

[Agni]

Чистое осознание. Какие могут быть последствия?  У меня все замечательно.

[Веселина]

СветланаМ, если вы интересуетесь методом квантового смещения, а не осознанностью в целом, то на первых порах не делайте длительных сеансов. Начинайте с коротких 5-10-ти-минутных сеансов. Увеличивайте время постепенно.
Уделите время практике безмыслия, чтобы во время сеанса КС в голове было как можно меньше мыслей, в идеале, чтобы их вообще не было. Чем меньше мыслей, тем лучше\эффективнее КС, потому что в процесс включаются все и всё, о ком\о чем вы думаете во время сеанса.
Удерживайте внимание на объекте КС всё время сеанса.
Если есть вопросы - спрашивайте. Всего лучшего.

[СветланаМ]

Спасибо ВСЕМ за такие быстрые ответы ))
 Я пару дней как начала делать йога-нидру, цель - поправить здоровье. В описании этой практики есть, например, такое предостережение при аффирмации:
"Необходимо сказать, что с санкальпой следует быть предельно осторожным, и лучше будет, если в начале освоения практики её не применять вообще  или применять в неком  универсальном виде, например, предлагая сверхсознанию и бессознательному самому  разрешить проблемы.   

отсюда: http://www.classicyoga.spb.ru/satb/nidra.html


Книга Кинслоу заинтересовала именно в этой связи, техники похожи... Пока читаю, нашла в сети аудио запись, здесь полная - 30-минутная версия 
 http://naturalworld.ru/praktika_meditaciya-tehnika-chistogo-osoznaniya.htm   

Agni, Вам не приходилось слышать о предостережениях по поводу ментальных практик?
мне приходилось, вот так и возник этот вопрос. 
У меня лично в плане восточных практик опыта мало - занимаюсь понемногу цигун, расслабляюсь через дыхание - релаксации типа медитаций.     
поэтому, Веселина, пожалуйста, пару слов о практике безмыслия!   

[Хэппинесс]

 Я пару дней как начала делать йога-нидру, цель - поправить здоровье. В описании этой практики есть, например, такое предостережение при аффирмации:
"Необходимо сказать, что с санкальпой следует быть предельно осторожным, и лучше будет, если в начале освоения практики её не применять вообще  или применять в неком  универсальном виде, например, предлагая сверхсознанию и бессознательному самому  разрешить проблемы.   

Я  тоже начала недавно её делать, я прослушала внимательно вводную лекцию, там предостережений не было, кроме того, что намерение (санкальпа), должна быть кратко и четко составлена и лучше всего, если она будет "духовно-полезной"  (не знаю как по-другому сказать), например "избавиться от плохих привычек". 

[СветланаМ]

вот здесь о нидре много: http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=16&t=10481&start=1360
очень понравился один коммент: "Не относитесь к шавасане и нидре слишком ответственно. :) К ним надо относиться, как к скучной лекции: лектор что-то бухтит, вы полуслушаете-полуспите, через слово следите, но в общем-то вам все равно. :)"

возможно, это применимо и к КС Кинслоу ?

[СветланаМ]

 В нидре - санкальпа, у Кинслоу - аффирмация, общего более чем достаточно, но на форумах йога-нидры полно предостережений по этому поводу. вот еще цитата:
 "Первый повтор санкальпы в начале практики сравнивают с посадкой семени в подготовленную почву, второй – с его поливкой. Менять последовательность запрещено, решение не должно корректироваться – вплоть до мельчайших деталей, пока оно не будет выполнено. Но в любом случае йога-нидру целесообразно использовать только как метод глубокого расслабления, без каких-либо установок, ибо эти игры весьма опасны."

извините, что "забросала" цитатами, уж очень хочется правильно подойти к  КС.
 

[Agni]

Светлана, а вы сами книгу читали?

[СветланаМ]

Агни, очень уместный вопрос ))) книгу начала читать, но пока не прочла до конца, стыжусь ))) У меня с ее начала параллели пошли между нидрой и КС. и так как в нидре много разных предостережений, логично (при такой схожести медотов) и к КС подходить осторожно.

[Agni]

В книге нет никаких предостережений, кроме одного... 
У вас есть большая вероятность стать счастливой!

[Веселина]

Веселина, пожалуйста, пару слов о практике безмыслия!   

 
СветланаМ, у Кинслоу об этом подробно и понятно написано.  Дочитайте книгу.

[СветланаМ]

OK, девушки - спасибо, пожалуй так и сделаю.

[Stasya]

не бросайте в меня помидорами, если это уже есть на форуме, но вот я читаю и хочется танцевать от радости, насколько все просто и понятно написано
Цитата из книги Фрэнка Кинслоу "Мгновенное исцеление. Техника квантового смещения":

Как внутренний, так и внешний пути в любом случае являются всего лишь путями. Оба подразумевают, что мы недостаточно хороши сами по себе и только в результате некоего путешествия можем обрести в награду лучшую жизнь. Но увы: ни один из этих путей не может удовлетворить самое главное наше желание — стремление к безмятежности. Существует лаконичный и сильный текст, посвященный проблеме привязанности к пути и привязанности как таковой. Стих 9 из Иша-упанишады, написанный около трех тысяч лет назад, гласит:

Кто привязан к материальному миру [внешний путь] — прокляты. Кто привязан к духовному миру [внутренний путь] — прокляты дважды.

Я знаю: большинство из нас думают, что материалистическое самопотакание намного больше вредит познанию Истинного Я, чем медитация и изучение священных писаний, — но Иша-упанишада утверждает обратное. И вот почему.
Вы, вероятно, замечали, что алкоголика или трудоголика намного проще убедить в необходимости что-
то изменить в его жизни, чем человека «духовного». Всякий, кто идет внешним путем, и так знает, что этот путь несовершенен. Эти люди не чувствуют полного удовлетворения — независимо от того, каких успехов им удается добиться. Сколько бы картофельных чипсов они ни съели, сколько бы машин ни накупили, сколько бы любовниц ни завели, внутри них никогда не умолкает тихий голос: «Этого мало. Ты еще не удовлетворен».
С другой стороны, духовный искатель, какого бы учения он ни придерживался, всегда убежден, что он избрал идеальный путь к спасению. Даже свои страдания и «духовные» недостатки он истолковывает как уроки — стимул к продолжению своего пути. Невзгоды и терзания часто воспринимаются как медали за отвагу — знак преданного служения, который можно с гордостью демонстрировать окружающим. Фактически, неудачи только укрепляют решимость таких людей и побуждают их еще упорнее следовать выбранным курсом. Однако врата рая нельзя открыть лишь усилием воли. Сам Иисус говорил, что одни лишь благие деяния не обеспечат вхождение в Царствие Небесное. Иша-упани-шада идет еще дальше, предостерегая нас, что человек, избравший внутренний путь, «проклят дважды». Такого человека почти невозможно пробудить от слепой веры в то, что он сможет обрести абсолютное спасение через упорную решимость и неустанную духовную практику.
«Итак, — скажете вы, — если ни внутренний, ни внешний пути не могут привести нас к освобождению, тогда получается, что мы так и обречены вечно страдать в лапах у эго, опьяненного иллюзией своей исключительности?»
Нет, конечно. Оба пути приведут нас к вратам спасения, но не так, как мы думаем. Не сам путь избавляет нас от страданий и приносит умиротворение. В действительности, путь представляет собой лишь фон. Человек открыт для подлинного успеха только тогда, когда он делает паузы на пути. Успех порождается неподвижностью, а не движением. Давайте посмотрим, как это получается на практике.
Внешний материалистический путь срабатывает в двух случаях. Когда человеку никак не удается добиться даже самых скромных успехов в достижении намеченных целей и когда после тяжких невзгод он просто сдается. Это называется «дойти до дна». Материалистический путь может сработать и еще в одном случае: когда человек обретает все, чего хочет, но все равно чувствует себя пустым. И тогда он задает себе вопрос: «Неужели это все, что может дать жизнь?» Как полный провал, так и явный успех исключительно ценны для обретения внутренней безмятежности, ибо они разрушают иллюзию того, что материалистический путь может избавить нас от напряжения. А все промежуточные ситуации дают иллюзию, будто достижение цели освободит человека от неудовлетворенности. На самом же деле все это — «мьшиная возня». Надеюсь, вы уже начинаете понимать, какое коварное безумие проникло в наше мышление? Что ж, продолжаем разговор.
Внутренний путь ставит своей целью не обретение материальных богатств, но непосредственно Я-сознание. И он тоже может привести к этой цели — но только вопреки самому себе. Переход от невежества к Я-сознанию может занять много лет. По меньшей мере, так было принято считать до сих пор. КС позволяет значительно сократить этот срок. Внутренний путь к безмятежности подразумевает служение, медитацию, молитву, благотворительность, духовный поиск и т. п.
Вступив на традиционный «путь к умиротворению», вы медитируете или молитесь, стремясь войти в безмятежное блаженное состояние, наступающее в результате общения с некоей высшей сущностью или высшей энергией. Далее вы пытаетесь без потерь перенести свое внутреннее умиротворение и духовное мироощущение в «порочный» внешний мир. К сожалению, выясняется, что во внешнем мире духовное мироощущение меркнет; вы воспринимаете это как провал своих усилий, и духовные наставники предписывают вам еще более строгую самодисциплину. За всем этим кроется представление, будто мы в состоянии пересилить внешний мир своим внутренним умиротворением, если только сумеем сделать это самое умиротворение достаточно прочным.
Такой подход действует далеко не во всех случаях и требует больших затрат времени. И если человек обретает Я-сознание, то вопреки этому процессу, а не благодаря ему. Одна из причин, почему на осознание Истинного Я уходит столько времени, состоит в том, что внутренний путь ввергает наш мир в состояние междоусобной войны. Безмятежность и божественный закон становятся нашими героями в белых мантиях, а материалистические установки и плохое поведение — негодяями в черных балахонах. Ну и где в этом совершенство? Если ты видишь мир полярным, полного внутреннего покоя быть не может. Метод «разделяй и властвуй» никогда не поможет тебе достичь внутреннего единства. Будучи единым, ты пребываешь в ладу с собой. Нет ничего, что противостояло бы твоей целостности. Можно ли представить себе более безмятежное состояние, чем единство? Более того, «единство» может быть только одно. Чистое осознание одно. Когда наше обыденное сознание постигает чистое осознание, это последнее отражается в уме безграничным покоем. Знакомство с чистым осознанием представляет собой не более чем постижение того, что обыденное осознание — это и есть чистое осознание. Чтобы осознать чистое осознание (а следовательно, и Я-сознание), нам нужно всего лишь прекратить усилия... отказаться от действий.
Так что ни внутренний, ни внешний путь не слишком эффективны, если мы хотим обрести стабильный внутренний покой. И на то есть свои причины. Путь вообще не нужен. На самом деле, следование любому пути - верный способ не прийти к Я-сознанию. Если вы думаете, что для обретения чистого осознания вам нужно куда-то идти, — и вообще считаете, будто можете что-то обрести, — тогда вы уже сбились с пути.
Любой путь — внешний или внутренний — это борьба. И мы почему-то верим, что борьба может принести нам внутренний покой —- несмотря на то, что опыт свидетельствует в пользу обратного. Безмятежность невозможно обрести на пути к той или иной цели. Да, именно так. Достижение цели не принесет покоя. Это, вероятно, величайшая из всех возможных иллюзий. Едва достигнув одной цели, мы переключаем ум на следующую, не так ли? Живший в XX веке философ Нисаргадатта обращает наше внимание на такой факт: все, что можно обрести, можно и утратить. Внутренний покой — не исключение.
«Но погодите, — возразите вы, — если у меня нет безмятежности сейчас и я никак не могу обрести ее при помощи усилий, зачем вообще пытаться?»
Вот именно! Не пытайтесь. На самом деле, попытки обрести стабильный покой ничего не принесут, поскольку он вам и так уже свойствен. Именно попытки создают волны искажения на глади безмятежности. Понимаете? Стоит остановиться... остановиться... остановиться... и безмятежность тут как тут.
Вам приносит успокоение не сама цель, но краткое прекращение усилий после того, как цель достигнута, и до того, как вы начнете движение к следующей. Именно эта пауза служит нам бесконечным источником силы. Она сродни зазору между мыслями. В этой тишине и неподвижности человек обретает безмятежность —
пусть мимолетную. Когда останавливаешься, делать больше ничего не нужно, идти некуда. Любое бремя исчезает. Лишь тогда мы избавляемся от иллюзии, что путь решит наши проблемы. Именно эго — не готовое признать, что путешествие подошло к концу и больше идти никуда не нужно, — заново запускает мотор ума и снова направляет его внутрь или наружу.

 

Читаю дальше, кажется я сейчас всю книжку скопирую Ну еще немножко:

Позвольте мне подчеркнуть, что Я-сознание не процесс, а способ восприятия. Это сдвиг от попыток исправить мир к полному его приятию. И помните: этот сдвиг происходит спонтанно, без усилий, Все должно случиться само собой, без стараний с вашей стороны. Совершая Квантовое Смещение (КС), вы обнаруживаете чистое осознание и тем самым обретаете Я-сознание. В этот миг вы оказываетесь в состоянии гармонии не только с собственным миром, но и со всеми иными сотворенными сущностями, которые ползают, летают или мерцают высоко в небесах. Удивительно, да?
Когда осознаешь свое Истинное Я, выясняется, что не существует проблем, которые были бы выше твоих сил. Вначале ты еще можешь в этом сомневаться, но вскоре расслабляешься в объятиях безмятежности, а безумная суета мира просто грохочет мимо, не затрагивая тебя. Ты все больше отождествляешь себя с тишиной и все меньше — с деятельностью. Ты удивляешься, почему люди так много нервничают по поводу всякой ерунды, а затем осознаешь, что такая же ерунда еще совсем недавно расстраивала и тебя самого. Когда обретаешь отчетливое осознание Истинного Я. проблемы становятся не более чем шаловливыми детьми, которые проверяют границы дозволенного. Они не хорошие и не плохие. Они просто есть. А тебе посчастливилось созерцать эти дивные творения Вселенной. Они в точности такие же, какими были всегда, — но все же есть коренное отличие. Теперь эти проблемы навеки обрели привкус неизъяснимого всеобъемлющего покоя.
Полное приятие делает тебя недостижимым для меча страданий. Вне сферы действия чувственных ощущений ты ощущаешь Совершенство. Ты и есть Совершенство. Обнаружив Истинное Я, безмолвно мерцающее в сердце всех сотворенных вещей, ты приходишь к познанию Бога. Осознаешь, что ты сам (твое Истинное Я) — и есть Бог.

[Lena]

Stasya,у меня точно так же когда читаю Кинслоу то хочется всю книжку переписать,что бы все видели и знали